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amy 發表於 2010-2-1 21:14

【MH3】武器ランク付けスレ★5

1 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2009/12/26(土) 13:46:28 ID:lYlAELXb 【MH3】武器ランク付けスレ★4  from :yutori7./test/read.cgi/ogame2/1253342284/   
28 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/09(土) 07:15:47 ID:6rmuCMgj gt;gt;26  ハンマーよりは楽じゃね?背中へのDPSは少し負けるけど腕は勝ってるし顎肉質の部位もそこそこ安定して攻撃できる  とは言っても他の武器にはボロ負けなんだけれども・・・  背中破壊後に背中肉質を攻撃できないのがかなりきついんだよな  そのせいでDPSに劣る斧よりも討伐がむずい。
29 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/09(土) 17:30:38 ID:ssYVVKTs gt;gt;28  確かにハンマーもきついな。斧は攻略スレに報告だけはあった  よく考えたらボウガンは弾が足りないらしいな  難しい以前に悲惨としか言いようが…
30 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/09(土) 17:33:21 ID:rTAYVV4C ハンマーとベリオは相性良いな  苦手なのは本人がベリオ苦手なだけじゃないかと
31 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/10(日) 11:38:53 ID:/BTpn0ep gt;gt;30  ベリオはハンマーだとすぐスタミナ切れるからかなり楽だな  ただ3人までならいいけど4人だと振り向きにスタンプ決めると結構な確率で味方が飛んでる・・・  ベリオは動き回るから他武器も振り向きのときに頭付近にいること多いからなぁ    そろそろ各モンスターへの相性いい武器決めていこうぜ!   
32 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/10(日) 23:42:33 ID:CeniHXn1 ベリオはそもそも難しい方だからな。  苦手意識ある人が多いだけだろう。  ハンマーは、ベリオに比較的相性いい方だと思う。    イフマロとカオスラは相性いい方だと思うな。
33 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/11(月) 01:25:27 ID:1f5Te7yY ベリオはカオスラorアルメタとヘルフレでおk  イフマロも悪くないと思うが、斬れ味差もあってやはりヘルフレには劣る
34 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/11(月) 06:50:50 ID:yRQDaYFC 一撃もくらわなきゃいいけど  やはりベリオはガード出来ないとキツイ  昔からティガ系苦手なんだよなあ…
35 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/11(月) 08:05:44 ID:gUo9nfRA gt;gt;33  太刀はなぜか他武器より属性や切れ味がかなり優遇されてるよな  そのせいで俺もイフマロよりヘルフレのが上だと思うわ  アグナやガンキンも別に太刀が特別相性いいってわけでもないのに鮫斬の性能が高いから割とあっさり倒せるしな   
36 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/11(月) 12:59:34 ID:ElTxzHYd gt;gt;35  イフマロは白30かスロ1あれば良かったのになぁ  ミカツチとかボッシェとかやたら高スペックだけど使う相手がいないし  デプスストライカーはどうしてああなった…    イフマロといい炎槍or百狐といい、全体的に火武器は性能が控えめになってる中で  匠時白60で属性値もそこそこ高いヘルフレは頭一つ抜けてる  水武器もスラアク以外は軒並み微妙なのに太刀だけ超ハイスペック
37 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/11(月) 21:07:14 ID:bAO6JHgr 初見の時のベリオの跳躍の長さには驚いた  てか乙った
38 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 00:03:50 ID:k0cPqvud gt;gt;32  ハンマースレに書いてあったです  ベリオ苦手なのは確かですけど  じゃ、ハンマーの天敵ってどれでしょね?
39 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 00:05:27 ID:RsPGdq6E gt;gt;38  ディア      
40 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 00:17:05 ID:k0cPqvud gt;gt;39  何故気付かない?  そりゃ、そうですねーw
41 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 00:35:21 ID:EF5cRhm0 むしろ剣士でベリオに一番相性良いのはベリオだと思ってた
42 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 00:35:42 ID:EF5cRhm0 二つ目のベリオはハンマーの間違いだw
43 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 00:55:58 ID:RFxj7eQz ディアはハンマーでスタンは取りやすいんだがなあ・・・
44 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 01:03:29 ID:pDRtkPM1 gt;gt;43  こういう考えのやつが平気でディアにハンマーかついでくるんだよな  ディアやジョーにハンマーかついで役に立てるのは極一部のエリート室伏だけ
45 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 01:13:40 ID:EF5cRhm0 それでも素直にトゥース天辺り持ってきてくれた方がいいしな…  頭は角折れるまで密集区なのにハンマーに来られても困る  火力貢献も殆どしないし、スタンはボウガンの減気弾で間に合ってます
46 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 19:08:36 ID:wIDFS1Fu やっぱりディアはトゥース、ジョーはアルトラスが辺りが当たりか。  スタンも麻痺も火力零だったとしても、サポガン一人の方が上だし。
47 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/12(火) 22:13:12 ID:EF5cRhm0 減気弾が肉質無視だから、ディアの頭とかだと相対的に結構なダメになるんだよなぁ  鬼人強化撃つだけで大体剣士0.5人分程度の働きはした事になるし
48 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/13(水) 02:59:58 ID:gsz0ho48 ぶっちゃけディアはスタン時間短めだしスタンはどうでもいいな
49 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/15(金) 06:23:14 ID:3KqGzvdF ガンキンには何が相性いいと思う?  俺的に1番はガンだと思うんだけど2番目以降はぜんぜんわかんねーわ・・・
50 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/15(金) 07:45:17 ID:jfx ng8m 相性がいいっていうのもいろいろだからなんとも言えないけど、そのいろいろで変わってくると思う。どれも一長一短な感じ。
51 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/15(金) 14:52:05 ID:y 4lnifE 倒すだけならアルトラス、顎の部位破壊も考えるならボウガン  更に尻尾も斬りたい場合はGNTを混ぜる
52 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/17(日) 02:32:09 ID:p5M2Q5uO そういえば、スラアクのお客様モンス  天敵モンスってなんでしょね?
53 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/17(日) 09:58:06 ID:hy8/3DgC 相性のいいPTでもまとめてみる。  個人的主観に基づいてるので異論は受ける。  格下の相手は面倒だからパス    ・アルバ:ハンマー2、ガン、太刀(もしくはガン2)  ・ジョー:ランス2、ガン2  ・ジエン:大剣2、ランス2  ・レウス:ハンマー、ガン2、切断武器(ランス除)  ・ディア:ランス3、ガン1  ・ラギア:ランス3、ガン1  ・ベリオ:ハンマー、ガン、切断武器2  ・ガンキン:ハンマー、ガン2、切断武器  ・アグナ:スラアク、太刀、ランスから4人(状態異常武器は除く)    切断武器の部分はお好みで。
54 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/17(日) 11:42:53 ID:Z A8RzNO ところで太刀に抜刀術(技)か攻撃うp小だったらおまえらならどっちつける?
55 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/17(日) 11:59:52 ID:y q69geW 太刀って抜刀状態でいるほうが長いし抜刀攻撃そのものに威力はあんまないから、後者でいいんでね?
56 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/19(火) 23:46:37 ID:9WtMqlIb gt;gt;17、gt;gt;18  のをためしにガンで当てはめてみた    貫通1 6装填(例:火竜改、バズボロ、カオス、スキルなし)の場合で  クリティカル2hit 通常1hitとしたら(前作までは最大でもこのクリティカル数だった、今作でも少なくとも一般的と思われる)  秒間モーション値  32.00    近接武器と違いスキルやガン構成で大幅に変わるのはもちろん、切れ味補正が無いことや武器倍率が他武器より高いなどで  他武器とだけでなくガン同士での単純比較も不可能だが、あくまで参考に。   
57 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/20(水) 01:50:30 ID:02i5ni1T gt;gt;56  乙。他力本願だが集中あり大剣の溜め3→横殴りや回避をはさまない片手のコンボも調べてみてほしい。  あと、貫通強化つけたらgt;gt;56のを1,1倍にしたらおk?
58 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/20(水) 02:41:44 ID:JaQPmB3i 集中はタメ時間が0.8倍だからタメ3のみのDPSは1.25倍で、横殴りの時間は変わらないから  多分総合的には集中なしの場合の1.2倍くらいだと思う    片手は回避切り上げに比べコンボ止めてから切り上げやジャンプ切りは明らかに遅いのでDPSは落ちる  どれだけ落ちるかは面倒だから今はしらべないけど    あとガンは書いてあるとおり近接とはかなり条件が違うので、貫通強化1.1倍すら誤差に入ってしまうから  数値出す意味はあまりない。もちろん実ダメージはしっかり1.1倍されるし、1.1倍は大きいけど  あくまで他武器種と比べるための数値として見た場合あまり意味を持たないってこと
59 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/20(水) 03:22:14 ID:JaQPmB3i スキルなしの貫通特化構成(火竜改、バズボロ、バズディア、スキルなし)    貫通1 8装填 リロ最速   34.41  貫通2 6装填 リロ最速   39.60    貫通2はこれも前作まで通りならクリティカル最大3hitなのでそれで計算    上記+貫通追加+貫通強化+装填数追加 の場合    貫通1 11装填 リロ最速  40.33  貫通2 9装填 リロ最速   48.04    さっき貫通強化誤差みたいに書いたけど、もちろん同じボウガン同士ならきっちり出ます
60 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/20(水) 04:00:16 ID:JaQPmB3i gt;gt;56のフレーム火竜改バレルバズボロ構成の場合、攻撃力336つまり武器倍率280なので  切れ味補正を考慮した場合の物理ダメージ的には近接武器で言うところの武器倍率約186の紫ゲージに相当する  つまり物理攻撃力だけ見たら各近接アルバ武器と似たような性能になると思われる    この条件ならある程度近接と近い条件で比べることができると思う   
61 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/20(水) 04:20:20 ID:JaQPmB3i これらからいえそうなことはことは  ・カオスストックなどを使った万能構成にした場合、貫通弾について言えば近接武器と火力はほぼ同等か属性がない分やや劣る  ・スキルなし貫通特化構成の場合には貫通2において赤太刀や強撃斧と同程度の攻撃力を持つ  ・さらにスキルによって近接と比べ大幅に強化できる  ・ただし貫通弾持ち込み数に限界があり、調合時間も含めれば後半火力がおちることもありえ、最悪弾切れする
62 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/22(金) 15:32:50 ID:onijH0Sm 剛一択って聞いたんですが天の方が優秀な場合もあるんですか?
63 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/22(金) 23:33:56 ID:Epax4sjx gt;gt;52  亀だがアグナ、ガンキンみたいなGNT優勢な相手。  もっとも、スラアクとか太刀とか大剣は  相手を選ばない代わりに「スラアクじゃなきゃあ」とか  「太刀がベスト」というような局面がない気がする。    まあ、アグナの爪破壊にはGNT担ぎますけどね。    gt;gt;59-61  GJ
64 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/24(日) 09:14:34 ID:0LIuowAO アグナにはナバルタスク。ガンキンには大魔鎖狩剛  氷系のアホと雷やろうにはフレ医務テンペスト  ウザ火竜どもにはブラックハーベスト  水系はもう・・・何でも勝てるよ。  スラアクの火力はSUGEEEE
65 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/24(日) 12:39:48 ID:8/krRGND 海の中では斧はあまり強くないと思うけどどうかなー  片手剣よりはマシだとは思うけど
66 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/24(日) 13:57:08 ID:W0dwZXC/ gt;gt;58  >集中はタメ時間が0.8倍だからタメ3のみのDPSは1.25倍  考えが浅はかすぎて失笑
67 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/27(水) 07:51:22 ID:fYdIjnBH 動かない標的に対してのDPSだから深いも浅いも無いんですが・・              物理DPS  秒間ヒット回数  集中あり大剣    38.21        0.47    拘束密集時中のコンボということで、ついでに味方を吹き飛ばさない&なるべくスパアマ付きコンボについて調べました                       物理     ヒット回数  片手  gt;gt;17の飛び込み切り始動コンボ   25.79       1.52  ランス  なぎ払い上突きキャンセル突き    24.05       0.94  盾殴り水平上上キャンセル突き回避 22.89       0.74  ハンマー  タメ1横殴り縦振り           14.93       0.79  縦1回避                 22.01      0.41  スラアク  斧突き縦横               31.16       0.94    意外だったのはハンマーで縦1のみが悪くないというのと、斧では切り上げ混ぜるよりむしろ突きのほうが  属性も含めた場合DPS的にも良さそうだということです
68 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/27(水) 07:57:28 ID:fYdIjnBH 訂正  ランス  盾殴り水平上上回避
69 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/27(水) 12:57:21 ID:8eqOvD9Q 相手が動かないからといって、  溜め時間が0.8倍だからDPSが1.25倍になるっていうのは  振り下ろす時間を考慮しないという意味では浅はかだと思う  それはそれとしてgt;gt;67gj    斧は突きと振り上げどっちがいいのか迷うね  まあ強撃剣なんだろうけど
70 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/27(水) 16:37:07 ID:sFkfbpES 振り下ろす時間よりモーション終了から再び溜め始めるまでの時間が長いな  剣を振り被る→☆溜める→振り下ろす→回避or放置→モーション終了、待機状態に→ループ  これの☆部分しか0.8倍に短縮されないのにDPSが1.25倍とか思慮不足にも程がある  検証自体はGJだが    ハンマーの縦1のSAって途中の短い間に発生するだけだったと思うんだけど  振り上げは低威力打ち上げと糞性能だから殆ど使った事無いが、(まともな)SAは付かなかったはず  どうしてもSA攻撃したいなら回転2~3回→逆回転の方が有用。DPS的には溜め1連打にも劣りそうだけど
71 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/27(水) 17:53:43 ID:sFkfbpES 試してみたら旧溜め2と同様、振り上げにも一応SA付いてるのな
72 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/27(水) 18:29:56 ID:KgloPAxU gt;gt;70  あくまでループ中のタメ3についてだから。gt;gt;58をよく読んでくれたら分かると思うけど  実際集中ありでは1.2倍くらいになってるし    それとハンマーのコンボは振り上げなしのなので  タメ1横殴り縦12って書いくべきでしたすみません どちらにしてもクソ火力と判明したのでこれ使うくらいなら  こかされながらでも縦1するか逆回転のほうがよさそう   
73 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/27(水) 18:45:41 ID:sFkfbpES あれ、横殴りにSA付いたっけか    gt;gt;72  失礼だけどDPSの意味は分かってるの?  モーションの特定箇所だけ抜き出して測定した値なんて殆ど意味が無いんだが  それで得られる値はむしろ瞬間火力の比較に近い。大剣が突出するのは当たり前のこと    特定のコンボを一定時間繰り返して、与えた総ダメージをその時間で割った値がDPS  当然といえば当然だが、その「一定時間」を長く取る程正確な結果が得られる  モーション値で出す場合はダメージをモーション値に置き換えればいい    溜め3( 横殴り)を繰り返した時のDPSが集中で1.2倍ってのは溜め以外の行動の時間を考えると絶対に有り得ない  何が無理って物理的に無理。本当にその結果が実測で得られたなら何処かにミスがあると思うよ
74 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/27(水) 20:01:59 ID:KgloPAxU あんまりつっかかってくるから細かく書くよ  集中なしでタメ3横殴り1ループにかかる時間は約5.1秒そのうちタメの部分が占める秒数は約3.5秒  よってざっくり言ってタメの占める時間は約70%これが0.8倍になるから全体として約14%1ループにかかる時間が短縮される  から全体としては集中ありでループにかかる時間はなしから見た場合の86%  DPSでみたら分母が0.86倍されるから全体は1.17倍でまあ大まかに言えば1.2倍ってのはあたらずしも遠からずってとこだと思う  あと集中ありのは素振りで計ったしまったからもう少しDPS低くなるかも
75 :73:2010/01/27(水) 21:21:13 ID:pXK/WjPQ gt;gt;74  >集中なしでタメ3横殴り1ループにかかる時間は約5.1秒そのうちタメの部分が占める秒数は約3.5秒  俺の時間感覚がズレてるならすまんが、赤く光り初めてから時間を数えてみると、  溜めてる時間は丁度1秒少ない2.5秒程度しか無いように思うんだが…  で、ニュートラル状態から溜めを入力した瞬間から横殴りが終わる(別行動に派生可能)までがおよそ5秒    集中ありで溜め時間を数えてみると丁度2秒位だった。2.5*0.8=2だから計算も合うし    ヒットストップは溜め3(大)と横殴り(中)で合計0.3~4秒位?試して実感したが今回マジでヒットストップ短いな  ドス以前まではエフェクト大の場合0.6秒間停止してたのに   
76 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/27(水) 21:54:24 ID:8CWANJB8 gt;gt;64  ベリオあいてだとヒット部分にもよるがライコウのほうがよくね?  短いけど白ゲあるし、弱点である頭やさっさと壊したい棘・尻尾とか雷のほうが通る。    まあ誤差といえるレベルだが
77 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/01/31(日) 21:18:04 ID:osxMRXvq ID:KgloPAxU涙目ワロタw

發表於 2010-7-20 21:44

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